INTERPELACIÓN AL Militar Jorge Luis García Carneiro, tercera parte (regreso)
Presidente: Tiene la palabra la Diputada Liliana Hernández.
Diputada Liliana Hernández: Buenas noches ciudadano Presidente, colegas
diputados, General. Sólo quería hacer dos comentarios y después le hago las
preguntas. Yo estoy convencida de que usted cuando aplica cualquier plan tiene
militares, yo intuyo que todo hombre uniformado es un militar, sobre todo si es
tropa, oficiales, suboficiales o tropa profesional, pero yo siempre he entendido
que en el área militar uno o se defiende o ataca. La disuasión en el derecho
internacional estuvo muy de moda cuando existían los dos polos del mundo. Yo
sigo sin entender cómo se disuade con un tanque a unos ciudadano que van en una
marcha pacífica aunque usted diga lo contrario.
Hoy lo único importante que sí hemos logrado con usted es descubrir, que gracias
que no se había actualizado el anexo A, ya entendimos por qué detuvieron al
diputado Tarek William. Era porque aparecía como un objetivo del anexo A del
Plan Avila, y creo que hace 10 años que ese plan no se revisa. Ese es el
problema, se activan los planes sin haberse revisado, esos anexos han debido ser
cambiados y han debido ser modificados, y qué bueno que eso ahora sí lo tenemos
claro para que todos los venezolanos entendamos cómo operan los planes y cómo
está operando lo que son los análisis situacionales que tanto nos han hecho
referencia muchos oficiales en estos días.
Y otro comentario que le quería hacer, que nos dejó claro, es que aquí todos los
oficiales que han venido, todos, que pudieron entrar en el piso quinto de la
Inspectoría, hablaron siempre de que el que estaba sentado en la silla era
Orlando Urdaneta, qué bueno que usted nos aclaró hoy que era el doctor Carmona
Estanga. Y voy a las preguntas.
La primera. Usted fue ratificado el día 12 de abril por el General Efraín
Vásquez Velazco como Comandante de la Tercera División de Infantería, cargo que
usted detentaba y fue ratificado. El día 13 usted le jura lealtad al General
Vásquez Velazco, y hay varios oficiales que lo confirman, y le pide que quiere
estar cerca de él en la grabación del pronunciamiento para obtener el
reconocimiento de los comandantes de Batallón y la tropa. Esta información
apareció en Quinto Día también. Y yo estoy por creer en las informaciones de
Quinto Día, porque José Vicente negó aquí que él se había comunicado con Bernal,
¡y qué casualidad! A la semana nos conseguimos todos en los medios una grabación
donde él sí se había comunicado con Bernal y él aquí dijo que no. A esa
columnista yo he empezado como a seguirle los pasos, porque algo tiene de cierto
las cosas que ella dice.
Y aquí mi pregunta después que le hago esa afirmación: ¿Está usted consciente
que el pronunciamiento sólo exigía el restablecimiento del poder legislativo,
del poder judicial, del poder electoral y el respeto a los gobernadores y
alcaldes electos, y en ningún momento hacía referencia al regreso del Presidente
Hugo Chávez? Y usted estaba sentado ahí, y eso era lo único que se pedía en ese
pronunciamiento.
¿Sabe cuál es la percepción de cualquiera que vea ese pronunciamiento? Y si no
es así, hay que suspender entonces todas las causas que estén abiertas a los
oficiales del ejército que están ahí. La percepción es: estas son las
condiciones para que el señor Carmona siga en el gobierno! Esa es la percepción
de ese video, no hay otra, así la ha visto todo el mundo. Tan la ha visto todo
el mundo, hasta el Presidente de la República y el General Lucas Rincón, cuando
despertó después de haberse ido a dormir ese día, él percibió ahí que ese era un
pronunciamiento que él considera que era un acto de rebelión. Porque si no fuera
así, entonces todos los demás generales del Ejército deberían estar como usted,
en sus cargos, sin ningún problema, porque eso fue lo que dijo ese
pronunciamiento y usted estaba ahí, y con su presencia lo avaló, no sé si tan
activo o no activo, pero al que yo vi pasar un papel en el video fue al General
Rosendo, para recordarle uno de los poderes que tenía también que ser
restablecido, al General Efraín Vásquez Velazco, lo dijo el General Rosendo aquí
y lo dijo el General Efraín Vásquez, pero no sólo lo dijeron, se ve en el video
que Rosendo pasa un papel, y él lo lee y culmina su intervención, el General
Efraín Vásquez Velazco.
Mi segunda pregunta. En su intervención usted nos señaló que todos los
comandantes estaban con usted, y que fueron los comandantes los que tomaron la
iniciativa para exigir el regreso del Presidente en esa reunión que hubo con el
General Efraín Vásquez, tengo entendido, si no estoy equivocada, el 13 en la
mañana.
Yo la pregunta que le quiero hacer es, ¿de ser esto cierto, por qué fueron
transferidos siete comandantes a otros puestos? Fueron transferidos siete, y
usted nos dijo que todos estaban con usted. ¿Cuál es la causa de los siete, si
todos estaban con usted? Eso a mí me genera como que, bueno, usted no puede ser
mitad una cosa y mitad otra cosa. Si estaban con usted estaban con una posición
¿entonces por qué los transfieren ahora?
Mi otra pregunta es, ¿ordenó usted –y aquí vamos a entrar en materia de derechos
humanos- ordenó usted desalojar de las viviendas de guarnición a varios
oficiales sin importarles la continuidad del año escolar de los hijos de esos
oficiales?
Otra pregunta. ¿Fue usted llamado por el Inspector General del Ejército en el
mes de febrero o marzo, no tengo exacta la fecha, por estar señalado por el
maltrato de oficiales?
Y mi otra pregunta es ¿conoce usted el clavo de la vergüenza? Y de ser
afirmativa su respuesta, y aquí le voy a hablar como ciudadana, que creo que se
acabó la época en que a los niños los mandaban al rincón y les ponían las
orejitas de burro porque no sabían dar la lección, ¿considera usted conveniente
para la formación de nuestros oficiales, -le digo nuestros porque también son
míos, y son de todos los venezolanos- la entrega de una placa que tiene como
objetivo castigar y avergonzar a la unidad, debido a que tiene que ser colocada
en una pared de la unidad, bueno, por eso se llama el clavo de la vergüenza, que
es el que se pega para colocar la placa, como ocurrió el día 15 de febrero en la
unidad de comunicaciones Diego Ibarra? A mí no me causa ninguna gracia. Nada
está fuera de orden, Presidente. Yo pido respeto a mis preguntas.
Voy ahora a otra pregunta. ¿Considera usted que en el Ejército se ha
implementado una persecución absurda contra los oficiales que actuaron el día 11
de abril frenando la salida de las tanquetas, -orden que usted dio pero que
gracias a Dios no pudo ejecutarse totalmente el plan- las cuales iban a
arremeter contra la marcha pacífica de Chuao? Y la verdad es que la hora que
usted las sacó, aquí hay mucha contradicción en las horas pero voy a leer su
trascripción después para precisarla.
De ser negativa su respuesta explique por qué usted el día 18 de abril se
presentó junto con el coronel Morao Gardona en el 826 Batallón de Abastecimiento
Trinidad Morán, abusando de su jerarquía y del cargo que hoy ostenta, mandó a
detener a tres coroneles y un capitán, trasladándolos personalmente al
Regimiento de Policía Militar, en donde le dio una charla política y expresó
ideas como esta: “En Venezuela antes del gobierno del Presidente Chávez no había
democracia sino se vivía en desgracia”, por no decir que había que defender con
las armas la revolución.
Aunado a eso, le dio órdenes a la Fiscalía Militar para que se trasladara al
regimiento de la Policía Militar, según lo indica el documento que le voy a
leer:
“En el día de hoy, 18 de abril del 2002, siendo las 14 horas, en las
instalaciones del Regimiento de Policía Militar Libertador, José ¿San Martín...?
-Perdóneme, ustedes son los que saben de la cuestión militar, nosotros les
pagamos a ustedes para que sepan de eso, nosotros somos ciudadanos civiles. Eso
me gusta. Y para que nos protejan cuando lo puedan hacer-. Se trasladó la
Fiscalía Militar Superior Segunda, Tercera y Cuarta, ante el CASUP Caracas, en
virtud de que la Fiscalía General recibía llamadas de que se encontraban cuatro
detenidos, y al apersonarse, el Ministerio Público, el Coronel del Ejército,
Segovia, nos informó que el Coronel del Ejército, Gutiérrez Ortega, Carlos
Eduardo, el Coronel Carlos Eduardo González Carballo, -aquí está la cédula-
Ovidio José Rodríguez Rodríguez, aquí está la cédula, y Wilmer Enrique Martínez
Medina, aquí está la cédula, se encontraban en la antesala de su oficina. Al
entrevistarnos con ellos nos señalaron que desconocían el motivo por el cual el
General de División García Carneiro llegó a la unidad y les dijo que todos se
subieran a su vehículo y los dejó en el regimiento. Ellos manifiestan desconocer
la detención ilegítima de la cual han sido objeto. Se giraron las boletas de
citación a los fines de que comparecieran todos con sus abogados y los mismos
acordaron que fuese el día de hoy 18. Aquí tengo el acta y está firmada con los
fiscales.
Da la casualidad que aparece otra acta con la misma firma de los fiscales, esta
no está en el expediente, que fue la inicial. Y aparece otra acta. Y dice: “En
fecha de hoy, jueves 18 de abril del 2002, siendo las 16:15 horas, se
trasladaron a la sede del Departamento de Investigación Criminal del Servicio de
Policía Militar, el Capitán del Ejército, Andrés Biscarrondo Pulgar, Fiscal
Militar Especial; Teniente de Navío, José Gilberto Ponce Anzola, Fiscal Militar
Superior; Teniente de Fragata Berenice Osorio Belisario”, y citan a los mismos
oficiales que ya le dije anteriormente, quienes en compañía de los abogados
defensores, y aquí nombran a los abogados, procedieron a traer una citación de
los oficiales presentes en este órgano de Policía. “A tal efecto se hace constar
que en conversación efectuada entre el Capitán Biscarrondo Pulgar, Fiscal
Especial, y el General de División del Ejército, Jorge Luis García Carneiro,
Comandante de la Tercera División, se hizo del conocimiento de la Fiscalía
Militar, que el mencionado oficial general aclaró no haber aprehendido a ningún
profesional militar, -cosa que dice el acta original firmada por los mismos
fiscales- sino que por el contrario, en ejercicio de sus funciones de comandante
de guarnición ordenó a los oficiales arriba nombrados permanecer en la sede del
35 regimiento de Policía Militar para sostener una reunión.
Igualmente es de mencionar que los oficiales fueron trasladados por el General
de División García Carneiro, al 35 regimiento de Policía Militar, donde han
esperado por un tiempo aproximado de dos horas y desde ese momento se encuentran
tanto en la sede de ese regimiento de Policía Militar Libertador con sede en San
Martín y en el Departamento de Investigación Criminal del Servicio de Policía
Militar. Habiéndose aclarado que los efectivos no se encuentran detenidos se
acordó librar nuevas boletas de citación para el día martes 23 de abril del
2002, a los fines de rendir declaraciones en la causa FGM 2002-02, -que tengo
entendido que es la causa que está abierta para todos los oficiales”.
Y esto me llama mucho la atención porque la Fiscalía, y usted citó a Duberyé, y
cuando citó a Duberyé habló de la división de los poderes, y la división de los
poderes es la autonomía de los poderes, ninguno puede interceder en el
desarrollo del otro, porque eso es lo que nos da la garantía a los ciudadanos de
poder actuar para el restablecimiento de nuestros derechos.
Aquí se dice: “Se hace constar que los oficiales se retiraron a sus respectivas
residencias una vez que el Capitán del Ejército, Andrés Biscarrondo Pulgar, les
indicó que por instrucciones del General García Carneiro debían comparecer el
día martes 23 del presente año a la citación librada”, -la citación la libra la
Fiscalía, la fecha ahora la ponen la Fiscalía, no el General, por muy jefe que
sea de la Guarnición, porque ahí están actuando fiscales defendiendo los
derechos de esos oficiales-. “Y posteriormente serán puestos a la orden de la
dirección de personal del ejército para la asignación de nuevos cargos. Es de
mencionar que todos los oficiales manifestaron que no han formalizado la entrega
de sus cargos, no contraviniendo las órdenes de entrega sino que el Fiscal
Militar Especial indicó que el General García Carneiro manifestó que el personal
debía presentarse ante la Fiscalía Militar el día martes 23 y que solamente
podían acudir a la unidad a retirar sus objetos personales y una vez cumplido
este objetivo debían retirarse de la unidad. Los oficiales manifestaron que
debía realizarse un acta de entrega formal de los cargos para evitar
responsabilidades posteriores al relevo de comando”.
De hecho, todos conocimos el caso que se presentó en Carabobo y hasta que no
estuvo el acta de entrega no pudo haber el relevo de comando. Creo que hasta el
General Lucas Rincón tuvo que trasladarse para allá.
Aquí tengo las dos actas firmadas por los mismos fiscales y yo creo que esto es
algo que tenemos que tenerle muchísimo cuidado y es muy de esta materia que
estamos estudiando hoy.
Yo creo que aquí queda claro y se puede evidenciar que usted está acostumbrado,
por lo que se dice aquí, y aspiro que demuestre lo contrario, a actuar
arbitrariamente. Cabe destacar que mientras estos oficiales se encontraban
detenidos por órdenes suyas a través de la Fiscalía Militar, a espaldas de ella
se realizaron las entregas de los cargos que estos oficiales tenían. La sorpresa
para estos señores oficiales es que al llegar a sus unidades a recoger sus
objetos personales ya los mismos estaban embalados porque habían sido relevados
y en su puesto estaba otro oficial.
Es de hacer notar que en los actuales momentos, estos al igual que una gran
cantidad de oficiales no han recibido cargos y se encuentran en sus casas,
gracias a la cacería de brujas que se sigue en el Ejército. -Le voy a tachar
algo aquí para no calificar, no me gusta calificar-. Ojalá todos estos oficiales
que han sido despojados de sus cargos se les aplique la meritocracia y sean
ubicados en buenos cargos y no sean trasladados a lugares remotos, para que
usted y su equipo continúen haciendo lo que les da la gana, porque pareciera que
es eso, como lo hicieron el día 11 de abril cuando ordenaron sacar los tanques,
a mi modo de ver hasta que demuestren lo contrario, para agredir a ciudadanos
venezolanos.
Por si acaso usted me dice que estaban conspirando, porsi-porsi, donde usted los
detuvo, aquí está el acta del acto que se estaba realizando ahí, y era la
entrega de un batallón donde acostumbran asistir todos los oficiales. Como a mí
no me gusta repreguntar de una vez le digo que también esto lo tenemos, y yo se
lo estoy planteando porque usted habló aquí de que en esa reunión usted exigió
el respeto a los capitanes y a los mayores. Aquí se ejecutaron órdenes, puede
que hayan contravenido la que usted dio, que era sacar las tanquetas a la calle,
que no son justamente soldaditos de plomo, disparan y sabroso, y matan mucha
gente cuando actúan, esa fue la orden que usted dio. Y hubo oficiales que dieron
la orden de “detengan la salida de las tanquetas”.
Yo no tengo, ni le estoy diciendo a usted qué es lo que usted va a hacer con sus
Fuerzas Armadas, que además no son suyas, son de los venezolanos, sólo creo que
hay que respetar los derechos humanos de los que están ahí, y que no puede ser
que en ningún proceso existan dos actas redactadas el mismo día, donde se
cambian condiciones de unas a otras, las mismas firmas de los fiscales, una
hecha a mano, otra hecha a máquina, por eso me costaba tanto leer esta, porque
era hecha a mano.
Entonces, las preguntas ya las hice, lamentablemente todo el mundo no tiene la
capacidad de entendimiento en materia de derechos humanos, yo espero que usted
la tenga y entienda lo que yo le quiero preguntar y acepte que en un momento de
crisis y fractura en el país, y no lo digo yo, lo dice su General en Jefe, Lucas
Rincón, esta no es la forma de accionar de una Fuerza Armada. Si usted los va a
retirar, retírelos, pero respete la dignidad porque ellos son ciudadanos
venezolanos y antes que nada tienen el derecho a exigir el respeto a derechos
humanos que está consagrado en la Constitución que usted dice respetar, pero
además de estar en esa Constitución está en tratados internacionales que están
por encima de esa Constitución. Eso es todo.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Jorge Luis García Carneiro.
General (Ej) Jorge Luis García Carneiro: Le voy a responder la primera pregunta,
señora diputada, dice así: usted fue ratificado el día 12 de abril por el
General Efraín Vásquez Velazco como Comandante de la Tercera División de
Infantería el día 13, usted le juró lealtad al General Vásquez y le pide que
quiere estar cerca de él en la grabación del pronunciamiento para obtener el
reconocimiento de los comandantes de batallón. ¿Está usted consciente de que el
pronunciamiento sólo exigía el restablecimiento del poder legislativo, poder
judicial, poder moral, poder electoral y el respeto a los gobernadores y
alcaldes, pero en ningún momento hace referencia al regreso de Hugo Chávez?
Señora diputada, déjeme decirle que el primer artículo que allí se escribe es el
reconocimiento a la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela y
entre las cosas que le exigimos fue que le colocara la fecha, 1999, ya de hecho
y reconocer esa Constitución estábamos exigiendo el regreso del Presidente
porque él tenía que renunciar frente a la Asamblea Nacional.
Es verdad lo que usted dice también aquí: Usted fue ratificado el día 12 de
abril por el General Efraín Vásquez Velazco como Comandante de la Tercera
División de Infantería el día 13. Usted le jura lealtad al General Vásquez
Velazco.
Déjeme decirle a usted lo siguiente: Yo era Comandante de la Tercera División, y
por forma arbitraria el General Luis Guzmán, segundo Comandante, que no le sale
tal autoridad, designa al señor Coronel Jefe de Estado Mayor, a quien tengo aquí
a mi lado como comandante de la División. Y el señor Coronel le dice que no
acepta el cargo porque él es el Jefe de Estado Mayor de la División y el
Comandante es el General García Carneiro. Siempre me consideré Comandante. Lo
que sí le exigí en ese pronunciamiento al General Vásquez Velazco, es que él lo
reconociera y lo hiciera público, porque no se podía permitir que siendo el
segundo cambiara gente sin conocimiento del Primer Comandante del Ejército. El
atendió mi llamado y dijo: “Reconozco a los comandantes naturales”, porque yo
había sido destituido por otro personaje y el General de Brigada Silva Wilfredo
también había sido restituido por su Jefe de Estado Mayor.
Eso no quiere decir que yo le iba a guardar lealtad, porque repetí en más de una
oportunidad: la lealtad es siempre para con la patria, luego para con la
institución y posteriormente para con los hombres. Cuando yo estaba seguro que
el General Efraín Vásquez Velazco no estaba siendo leal, obediente con los
principios y preceptos de la Constitución, automáticamente no iba a conocer de
mi lealtad. Por supuesto, usted tiene que entender que yo debo tomar una actitud
pasiva para poder actuar en el marco de mi trabajo, porque si me le oponía no
podía hacer lo que hice.
Creo que está respondida su pregunta, señora diputada.
La segunda. En su intervención nos señaló que todos los comandantes de batallón
estaban con usted, y fueron ellos los que tomaron la iniciativa para exigir el
regreso del Presidente Chávez. De ser esto cierto, ¿por qué fueron transferidos
siete comandantes de batallón?
Señora diputada, yo le dije aquí a usted que el Comandante del Regimiento
Logístico era el General Martínez Vidal, y el General Martínez Vidal tiene como
Comandante al Teniente Coronel Rodríguez Ovidio, Comandante de Trinidad Morán.
Por supuesto que hay que destituirlo del cargo, o por lo menos reemplazarlo del
cargo, porque él fue el que tomó arbitrariamente la alcabala 1 y 3.
Quiero decirle que también fue removido de su cargo el primero y el segundo
comandante del Regimiento Logístico. ¿Por qué? Porque también estaban apoyando
el golpe de Estado. Quiero decirle que también hubo un cambio en el Batallón de
Comunicaciones, porque el Segundo Comandante de ese Batallón se me presentó y me
dio los nombres exactos, y me explicó todo lo que su Comandante estaba haciendo.
Por supuesto, después de conocer estos hechos ¿usted quiere que se queden en los
cargos? Yo creo que no ¿verdad?
Tercera pregunta. Ordenó usted desalojar de las viviendas de guarnición a varios
oficiales, sin importarle la continuidad del año escolar de los hijos de esos
oficiales.
Voy a decirle lo siguiente, todos nosotros sufrimos los embates que vive la
sociedad civil o que viven ustedes y como Comandante de Guarnición nosotros
primero que nada pensamos en la familia. Cuando yo tengo más de 60 oficiales
transferidos para la ciudad de Caracas, sin vivienda, y todos los días
presentándose en mi comando para que le dé su vivienda, me consigo con otros
oficiales que desde el mes de agosto ya habían sido transferidos a otras
guarniciones donde tenían su vivienda asignada. Es muy lógico que como
Comandante vele por la seguridad de la familia y por el bienestar de la familia.
Y le dije: usted, señor Coronel, tiene vivienda asignada en tal sitio y está
ahorita en estos momentos asignada para usted. ¿Por qué usted me cierra su
apartamento, cuando tengo oficiales viviendo en otras condiciones que son
lamentable decirlas aquí? ¿Usted no cree que somos los primeros que debemos dar
el ejemplo? Usted como Coronel sabe que usted debe ser el primero en poner esa
vivienda a mi disposición para yo darle la utilidad que ella necesita. ¿Sabía
usted que tenía oficiales viviendo en el hotelito, que es un sitio especial para
los oficiales en curso? Y los tenía allí ¿por qué? Porque estaba esperando que
uno de estos oficiales a los cuales tenía vivienda en guarnición, en Maracaibo,
en Barquisimeto y en tantas otras guarniciones, tenían su apartamento cerrado.
Le voy a poner el ejemplo de uno nada más. El IPSFA le compró la vivienda en
Barquisimeto, su vivienda principal, y después ese profesional se cambia para
Barquisimeto y cierra el apartamento en Caracas. Cuando se le exige que desocupe
el apartamento porque el IPSFA le compró su vivienda principal, la excusa que
dio: “es que esa es la vivienda que él le compró a su mamá”. Esos son signos
exteriores de indisciplina y falta de moral para subalternos que también están
necesitados. Creo que le informaron mal, señora diputada.
La cuarta pregunta. ¿Fue usted llamado por el Inspector General del Ejército, en
el mes de febrero o marzo, por estar señalado por el maltrato de oficiales? No,
nunca, nunca he sido llamado, quiero que sepa que durante toda mi carrera la he
ejercido yo creo con la moral que he acompañado en todos mis actos, tengo
ahorita cuatro hijos y uno que adopté de 18 meses de nacido en la frontera, un
niño de la patria que necesitaba de alguien. Tengo sentimientos, no tengo por
qué maltratar a nadie, y si por alguna circunstancia me he visto en la necesidad
de reprimir o llamarle la atención a alguien, está basada simple y llanamente en
cumplir los preceptos que bajo el mando y la conducción se requieren.
Exigir que un soldado de nuestro ejército duerma bien, duerma como debe dormir
un ser humano, con sábanas blancas, fundas blancas, que tenga un escaparate
arreglado, que tenga sus útiles personales, son exigencias propias de un
comando, es la preocupación que todo comandante debe tener, y yo bajo esas
normas me he mantenido, no ahorita en este momento porque soy General de
División, he sido siempre, desde que salí de la Academia Militar de Venezuela.
Quinta pregunta. ¿Conoce usted el clavo de la vergüenza? De ser afirmativa su
respuesta, ¿considera usted conveniente para la formación de nuestros oficiales
la entrega de una placa que tiene como objetivo castigar y avergonzar a la
unidad, debido a que tiene que ser colocada en una pared de la unidad, por eso
se llama “el clavo de la vergüenza”? ¿Cómo ocurrió el día 15 de febrero en la
unidad de comunicaciones Diego Ibarra?
Señorita diputada, o señora diputada, nosotros en las Fuerzas Armadas tenemos
dos modelos de provocar estímulos, estímulos positivos y estímulos negativos.
Usted no puede todo el tiempo señalar al hombre el trofeo porque es el primero.
Quiero que sepa que se condujo un ejercicio de dos meses y medio donde se le
enseñaba al soldado lo fundamental, que era aprender el uso de su arma de
reglamento y se le dijo a todas las unidades: practiquen lo suficiente, empleen
los elementos necesarios para que el soldado aprenda el uso de su arma! Y
dijimos: vamos a premiar al primero, como es lógico, con permiso, con un trofeo.
Pero al segundo vamos a hacerle una placa para que él tenga el compromiso que
dentro de dos meses él debe sacarse su clavo, porque allí el esfuerzo es de
todos, el esfuerzo es de todos los comandantes que estaban allí, desde el
Comandante, el segundo y todos los capitanes, y los comandantes de pelotón y los
mismos soldados y ellos tienen que internalizarse que mi compromiso es sacar el
clavo, y debo preocuparme, ahora el tiro lo voy a hacer con más eficiencia, o
voy a tratar de procurar apartar un ratico de mi tiempo para ser más eficiente,
y dentro de dos meses qué feliz sería para mí que esa unidad a la cual se le
puso el clavo de la vergüenza le entregara el trofeo por ser el mejor.
Así que son dos cosas que nosotros dentro del mando y de la conducción
realizamos, no para avergonzar a nadie, ni para maltratarlo, ni para vejarlo,
sino para estimularlo, para que se cree el espíritu de competencia, para que
realmente se sienta que somos una unidad y que no debemos ser malos, todos
debemos ser buenos. Y si alguien está mal es importante ayudarlo. Si necesita
que yo por mis condiciones propias le dé un estímulo negativo para que él
reaccione, lo hacemos, pero siempre con la convicción de que nunca es para
avergonzar a nadie. Y se los dije: esto es un estímulo para que dentro de dos
meses y medio, y volvamos a hacer el ejercicio, ustedes sean los primeros.
Eso es todo, señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Juan Mendoza, prevenidos César López e
Iris Varela.
General (Ej) Jorge Luis García Carneiro: Perdón, señora diputada, faltan dos.
Fue usted llamado por el Inspector General General del Ejército en el mes de
febrero por estar señalado por mal..
Ya se la contesté.
¿Conoce usted .. Ya se la contesté.
No se qué otra?. Estas dos.
¿Considera usted que en el Ejército se haya implementado una persecución absurda
contra los oficiales que actuaron el día 11 de abril, frenando a la salida de
los tanques, las cuales iban a arremeter contra la marcha pacífica de Chuao?
Falso, señores, yo he dicho aquí que los tanques los utilizamos nosotros para
tomar los puntos críticos, yo dije que el nuevo Plan Avila no contempla
establecer barreras o colchón como lo utilizaron últimamente en estas
interpelaciones.
De ser negativa su respuesta, explique por qué usted el día 18 de abril se
presentó junto con el Coronel Morao Gardona en el 826 Batallón de Abastecimiento
de Trinidad Morán, abusando de su jerarquía y del cargo que hoy ostenta, mandó a
detener a tres coroneles y un capitán trasladándolo personalmente al Regimiento
de Policía Militar donde se le dio una charla política y expresó ideas como esta
“En Venezuela antes del gobierno del Presidente Chávez aquí no se vivía en
democracia, sino en desgracia”, aunado a eso le dio órdenes a la Fiscalía
Militar para que se trasladara al Regimiento de la Policía Militar, según lo
indica el documento que le voy a leer:
Yo le voy a decir primero lo siguiente: si es verdad, yo tuve conocimiento de
que habían estos oficiales en esta transmisión de mando, me informaron que no se
estaban reuniendo para lo que normalmente se hace en una transmisión de mando y
me apersoné y los invité a que embarcaran a mi vehículo y me los llevé para el
Regimiento de la Policía Militar y les dije, ustedes no están detenidos, sólo
que quiero es que vamos a aclarar varias situaciones. Les dije, el Fiscal los va
a interrogar, le dije al Comandante de la Unidad, al Coronel Segovia, llévalos a
almorzar, conversa con ellos mientras que viene el Fiscal y le toma una pequeña
declaración. Si eso es ofender o maltratar o vejar o violar los derechos humanos
de una persona, imagínese, ¿cómo vamos a hacer nosotros los comandantes?.
Sigo aquí. Luego estos oficiales contrataron a unos abogados, los cuales no
tienen ni como pagar, usted dio cuenta de su error y mandó a elaborar una nueva
acta, la cual paso a leer:
Eso es falso, yo después que los entregué allí yo me olvidé de ellos porque ya
ese es problema de la Fiscalía, ¿cómo yo voy a estarme metiendo en un problema
donde un Fiscal ya ha intervenido? ¿acaso que el Fiscal cumple órdenes mías?. Yo
creo que eso le compete ya al Juez de Control y si ellos, alguien me denuncia
por yo interrumpir su labor o incidir en su labor tienen todo el derecho, así
que yo creo que entre las cosas que yo tengo bien claras es que aquí yo respeto,
tal cual como usted dice los poderes, porque el poder limita al poder. Eso es
todo señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado Juan Mendoza.
Diputado Juan Mendoza: Gracias señor Presidente. Colegas Diputados, ciudadano
General, buenos días.
General: La República, desgraciadamente se nos llenó de conspiradores y
golpistas, traidores de la Patria, al fin, y hay que reconocer que ellos le
dieron un manejo bien inteligente a toda esta operación sicológica donde
sometieron, sin duda alguna a un verdadero stress comunicacional, a toda nuestra
población. Sembraron el pánico en la gente, y hoy todavía siguen con esa
operación sicológica, con esa intención de desestabilizar la democracia, por
ejemplo, en un periódico de hoy uno de los golpistas, porque este señor apareció
en un video en Miraflores y todo lo demás, titula un análisis político que él
hace, “la Guerra civil”, vamos y lamentablemente muchos medios de comunicación
se prestan para eso. En El Mundo de hoy, periódico al cual yo considero serio,
sale esta información que coincide con la marcha de mañana, “Salida del Fiscal
apoya el MVR” y me pone a mi como, a nombre del MVR, firmante de esa posición
del MVR. Esto es falso, y lo desmiento porque hoy más que nunca el MVR y por
supuesto el pueblo de Venezuela le ha dado un voto de confianza al ciudadano
Fiscal General. Pero esto es parte de una maniobra y una verdadera operación
sicológica.
Y curiosamente ningún periódico hace mención a la denuncia seria que ayer el
Diputado Calixto Ortega hizo sobre la marcha que tienen prevista para mañana,
mañana quieren repetir los hechos del 11 de abril, inclusive, hoy indagamos y
tienen previsto que unos motorizados y sus respectivos parrilleros, vestidos con
franelas del MVR, de los Círculos Bolivarianos y boinas, se van a concentrar en
el elevado de Maripérez y desde ahí van a disparar contra la gente que vaya para
la marcha, para la renuncia del Fiscal. ¿Hasta dónde quieren llegar?. Hoy en la
noche, por ejemplo, esos mismos conspiradores que no han aprendido la lección
que les volvió a dar el pueblo el 12, el 13 de abril, andan pegando esto,
“Chávez mentiroso y asesino”, lo andan pegando por ahí, en las calles de
Caracas.
Y vuelvo y repito, guerra civil, vamos, y esto es un llamado de alerta que le
hago a la población para que mañana, para que mañana traten en lo posible de
hacer caso omiso a cualquier intención que tienen con esa marcha. Supuestamente
hasta la sede de la Fiscalía General de la República, quienes van son los
conspiradores, los que no quieren que el Fiscal los investigue, los que no
quieren que el Fiscal los acuse, los que saben que el Fiscal tiene en sus manos
todas las pruebas, pero también tienen la intención de desviarla hacia
Miraflores, y tienen a estos parrilleros, una banda de motorizados de Petare,
los Gianomamis, para disparar desde allí a esta gente de la marcha. Y es muy
serio lo que estoy diciendo, y es verdad, ustedes me conocen.
Ciudadano General, no, no, es en serio señor Presidente. El 30 de abril un día
antes de la marcha del Primero de Mayo un exfuncionario de la DISIP, al que le
dicen “el nene” estuvo rondando el Paraíso, la sede de un partido, repartiendo
franelas del MVR, en ese partido de oposición, no sabemos.
A raíz de las investigaciones y de las interpelaciones que se han hecho,
ciudadano General, es más que obvio que aquí hubo el típico golpe de Estado, así
ha sido registrado inclusive a nivel internacional y ahora lo que estamos
desmontando es esa burda conspiración contra la democracia en Venezuela.
¿Usted maneja elementos que lo llevan a asegurar que sí hubo esa conspiración,
General?
¿Es cierto que días antes del golpe usted recibió órdenes del entonces
Comandante General del Ejército, Efraín Vásquez Velazco para que realizara un
ejercicio rutinario de puesto de comando, que implicaba el desplazamiento de
ustedes y de su Estado Mayor conjunto, fuera de la ciudad de Caracas?
¿Ese ejercicio de rutina que se realizaría a más de 600 kilómetros de la
capital, se iba a hacer justamente en los días de más alta tensión en esta
ciudad, es decir, entre los días 5 y 14 de abril?
Según su experiencia militar, ¿no cree usted que esa orden que fue incluso
refutada por usted, según nos lo explicó, lo que buscaba realmente era alejarlo
de la guarnición de Caracas, Miranda y Vargas de su cargo?
Otro aspecto que apunta a la conspiración fue la toma de la alcabalas en Fuerte
Tiuna, usted lo ha referido muy bien acá, ese jueves 11, a principios de la
tarde, cuando todavía no había ningún muerto, esa toma aparentemente fue más
allá de la simple obstaculización de las alcabalas. Le pregunto, General, ¿es
cierto que una de las estrategias para crear un caos en el Fuerte fue desviar
irresponsablemente el tráfico automotor que venía bajando por Tazón para meterlo
a esas instalaciones y así impedir el desplazamiento y salida de unidades
militares en caso de alguna eventualidad?
¿Es cierto que al mediodía del jueves 11 de abril, cuando la marcha no había
llegado al centro de Caracas, se hizo una reunión entre el generalato y ya en
ese momento se hablaba de la inminente salida del Presidente Chávez? ¿Cómo se
enteró usted de esa conversación y cuáles fueron sus siguientes pasos?
En la grabación de la conversación a través de la Red Tiburón, usted le dice al
Presidente que lo están buscando para meterlo preso y que hay una insurrección
militar. ¿A qué hora se entera usted de esa situación?
En medio de esa insurrección militar, ya sabiendo que lo que querían era
encarcelar al Presidente, ¿por qué toma usted la decisión de sacar los tanques y
dirigirse a Miraflores? ¿De quién recibe apoyo para esta operación?
Usted ordenó la movilización de tanques a los alrededores de Miraflores, como
medida disuasiva y en caso extremo proteger el Palacio en caso de un ataque de
las fuerzas militares golpistas, amenaza que de hecho existió, según una
llamada, eso indica que en ese momento y a pesar de la confusión ya existente en
Fuerte Tiuna, se supone que usted ejercía aún el mando sobre esa unidad.
Ahora se sabe que aproximadamente a las 3 de la mañana, el General Romel
Fuenmayor se comunicó telefónicamente con el General Hurtado Sucre, que estaba
en Miraflores, para amenazar que sacaría los tanques de los batallones de Ayala
y Bolívar para arremeter contra el Palacio, si el Presidente no abandonaba el
cargo en pocos minutos.
¿En qué momento, entonces General, pierde usted el control sobre esas unidades
blindadas?
Todo el país vio los tanques dirigirse a Miraflores, pero no se supo a ciencia
cierta cuándo regresaron a Fuerte Tiuna, quién dio la orden para el regreso al
Fuerte, cómo, a qué hora y por instrucciones de quién llegó usted hasta
Miraflores, hasta qué hora se mantuvo allá y qué pasos dio luego de dejar el
Palacio.
En el transcurso de esa tarde, y noche del 11 de abril, ¿usted se sintió
realmente amenazado no sólo por su libertad sino por su vida, no temió por la
seguridad de su familia?
Como Comandante del Fuerte Tiuna, General, ¿tenía usted conocimiento de que un
civil, Víctor Manuel García, Director de la Encuestadora CECA y colaborador
directo de Molina Tamayo, operaba desde un puesto de comando en el propio Fuerte
desde la mañana cómo se podía dar esta situación sin que usted se enterara desde
donde exactamente funcionaba ese puesto de comando, dirigido por este civil?
¿Qué pensó usted, como General de División de la República, cuando el viernes 12
de abril en la mañana en algunos programas de televisión el triunfalismo se
apoderó de los golpistas, civiles y militares, y éstos reconocieron que existía
desde hace tiempo una conspiración y se siguió un plan ya establecido?
¿Todos los oficiales que aparecen en los videos del 11 de abril, le pregunto
general, sabían que estaba en marcha un golpe de Estado?
Tengo entendido que el mensaje de los 13 puntos que leyó el General Vásquez
Velazco, fue corregido por usted, en virtud de una serie de incoherencias que
estaban escritas, ¿cuáles fueron esas correcciones?
El General Vásquez Velazco dijo por televisión que usted se le insubordinó y no
cumplió sus órdenes, ¿es verdad lo señalado por este General?
Y por último, usted hizo mención a la grabación del señor Guevara, el Diputado
Caldera ha insistido mucho en esa comunicación, la Policía Metropolitana aquí lo
negó y la Guardia Nacional negó la existencia del señor Guevara, qué información
nos puede dar en realidad al respecto y si usted trajo la grabación, por favor.
Es todo señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Jorge Luis García Carneiro.
General (Ej) Jorge Luis García Carneiro: A raíz de las investigaciones, de las
interpelaciones que se han hecho, es más que obvio que aquí hubo un típico golpe
de Estado, como se ha registrado, además a nivel internacional y lo que estamos
desmontando es la conspiración que llevó a este golpe.
Ahora, ¿Usted maneja elementos que lo llevan a asegurar que sí hubo esa
conspiración?
Yo lo manifesté aquí, aquí se registraron hechos, que tanto afuera como adentro
por supuesto daban a entender que sí estaba en camino el golpe de Estado, se
estaba gestando y yo lo manifesté, primero con la planilla de pago que cobran
los oficiales el primero de abril, ya aparecía República de Venezuela, no
República Bolivariana de Venezuela.
Segundo, el ejercicio de puesto de comando del 5 al 18 para sacar del área de
Caracas era otro hecho importante; la toma arbitraria de las alcabalas, era
también otro hecho importante; eso más la reunión de los generales en el Comando
de las Escuelas y la reunión donde sostuvo el General Silva Wilfredo una reunión
con los oficiales del Ejército, donde le decían que Chávez a las 2 y media se
decía que se iba, o sea, todo eso se pone usted a atar cabos con lo que está
sucediendo afuera y es fácil inferir en que o pensar que las dos cosas tenían
una relación.
¿Es cierto que días antes del golpe de Estado usted recibió órdenes del entonces
Comandante del Ejército, Efraín Vásquez Velasco para que realizar un ejercicio
rutinario de puesto de comando? Ya lo manifesté.
¿Ese ejercicio de rutina que se realizaría a más de 600 kilómetros de la capital
se iba a hacer justamente los días 5 al 18?
Ya se lo dije.
Según su experiencia militar, ¿no cree usted que esa orden fue incluso refutada
por usted, lo que buscaba realmente era alejarlo de la guarnición de Caracas?
Sí era cierto, eso era lo que quería.
Otro aspecto que apunta a la conspiración para el golpe fue la toma de las
alcabalas a Fuerte Tiuna, ese jueves 11, a principios de la tarde, cuando
todavía no había ningún muerto, esa toma aparentemente fue más allá de la simple
obstaculización de las alcabalas.
¿Es cierto que una de las estrategias para crear un caos en el Fuerte fue
desviar irresponsablemente el tráfico automotor que venía bajando por Tazón para
meterlo a esas instalaciones y así impedir el desplazamiento y salida de
unidades militares?
Yo le expliqué en mi exposición que ellos metieron todo el tráfico por la
Alcabala 5, que es la alcabala que está frente a la UNEFA y congestionaron todo
el tráfico completo en el Fuerte Tiuna con vehículos pesados hasta de 3 y 4
ejes, gandolas, autobuses, camiones pequeños, de todo tipo, que por supuesto nos
obligó a tomar acciones para poder descongestionar el mismo y tener la facilidad
de actuar con prontitud.
¿Es cierto que al mediodía del jueves 11 de abril, cuando la marcha no había
llegado al centro de Caracas, se hizo una reunión entre el generalato y ya en
ese momento se hablaba de una inminente salida del Presidente Chávez?
Es cierto, se lo comuniqué a las 2 y media de la tarde, me lo informó el General
Silvio Wilfredo, que ya eso se había comentado.
En la grabación de la conversación a través de la Red Tiburón, usted le dice al
Presidente que lo están buscando para meterlo preso y que hay una insurrección
militar. ¿A qué hora se entera usted de esa situación?
Eso fue una vez que yo regresé de Miraflores, voy al Panteón Trinidad Morán y en
el Trinidad Morán habló con los oficiales que habían tomado la alcabala 1, 3 y
5, que estaban retenidos, conversé con ellos, se sentían confusos, dada la
situación me fui al Batallón Bolívar y después ahí es donde se presenta el caso
donde el General Castillo Castro, con otros oficiales, pensaban precisamente
detenerlo.
En medio de esa insurrección militar, ya sabía que lo que querían era encarcelar
al Presidente, ¿por qué toma usted la decisión de sacar los tanques y dirigirse
a Miraflores? ¿De quién recibe apoyo para esa operación?
Todas las tropas están bajo mi comando y en este caso el Grupo de Tareas
Conjuntos No. 3, al mando del General Silvio Wilfredo, también estaban conmigo,
y cuando yo recibo la orden del señor Presidente de activar el Plan Avila, él me
ordena que le envíe el apoyo de los tanques para apoyar la seguridad de las
instalaciones de la sede del centro del poder, que es Miraflores.
Usted ordenó la movilización de los tanques a los alrededores de Miraflores,
como medida disuasiva y en caso extremo proteger el Palacio, en caso de un
ataque de las fuerzas militares golpistas, eso indica que en ese momento y a
pesar de la confusión ya existente en Fuerte Tiuna, se supone que usted ejercía
aún el mando sobre esa unidad.
Ahora se sabe que aproximadamente a las 3 de la mañana, el General Romel
Fuenmayor se comunicó telefónicamente con el General Hurtado Sucre, que estaba
en Miraflores, para amenazar que sacaría los tanques de los batallones de Ayala
y Bolívar para arremeter contra el Palacio, si el Presidente no abandonaba el
cargo en pocos minutos.
¿En qué momento entonces pierde usted el control sobre esas unidades blindadas?
Quiero decirle que tuve conocimiento de esa información que el General Romel
Fuenmayor transmitía vía telefónica a Miraflores, pero eso era completamente
falso, él estaba hablando de un ataque virtual, porque él no tenía mando ni de
los tanques ni del Batallón Bolívar.
Todo el país vio los tanques dirigirse a Miraflores, pero no se supo a ciencia
cierta cuándo regresaron a Fuerte Tiuna, ¿quién dio la orden para el regreso?
El General Vásquez Velazco unas horas después, llama al Comandante Cepeda Báez y
le dice que se regrese, por supuesto este comandante no cumplió la orden que se
le había dado, inclusive el señor Presidente le iba a dar unas instrucciones
especiales, por supuesto ya está en los tribunales en la averiguación
correspondiente.
¿Como a qué hora y por instrucciones de quién llegó usted hasta Miraflores?
¿Hasta qué hora se mantuvo allá y qué pasos dio luego de dejar el Palacio?
Bueno sí, yo recibí instrucciones del Vicealmirante Carrero Cubero para ese
pronunciamiento que se iba a hacer con el señor Presidente, llegué a las 6:30 de
la tarde aproximadamente en helicóptero, allí le manifesté mi inquietud al
General en Jefe Lucas Rincón Romero porque estaba en Fuerte Tiuna, no tenía
comando, me había venido y él me autoriza para que me regrese.
En el transcurso de esa tarde, y noche del 11 de abril, usted se sintió
realmente amenazado no sólo por su libertad sino por su vida, ¿no temió por la
seguridad de su familia?
Le voy a decir que fui amenazado y me obligó a movilizar mi familia a otro
sitio, por supuesto me reservo.
Como Comandante del Fuerte Tiuna, ¿tenía usted conocimiento de que un civil,
Víctor Manuel García, Director de la Encuestadora CECA y colaborador directo de
Molina Tamayo, operaba desde un puesto de comando en el propio Fuerte desde la
mañana? ¿Cómo se podía dar esta situación sin que usted se enterara? ¿Desde
dónde exactamente funcionaba ese puesto de comando, dirigido por este civil?
Yo le quiero decir que este señor, que estuvo apoyado por el Comandante General
del Ejército, era muy fácil para él ubicarlo en un sitio que yo no me podía dar
cuenta, pero sí tuve conocimiento que este civil entró.
¿Qué pensó usted, como General de División de la República, cuando el viernes 12
de abril en la mañana en algunos programas de opinión de televisión el
triunfalismo se apoderó de los golpistas, civiles y militares, y éstos
reconocieron que existía desde hace tiempo una conspiración y se siguió un plan
ya establecido?
Yo realmente le digo que me sentí realmente defraudado en parte por mis
compañeros de armas, quienes habían apoyado esta posición.
¿Todos los oficiales que aparecen en los videos del 11 de abril, sabían que
estaba en marcha un golpe de Estado?
Para mí deben estar en conocimiento porque nadie se va a poner detrás de unas
cámaras sin saber para qué está.
Tengo entendido que el mensaje de 13 puntos que leyó el General Vásquez Velazco
fue corregido por usted, en virtud de una serie de incoherencias que estaban
escritas, ¿cuáles fueron esas correcciones?
No recuerdo realmente. Lo cierto era que eran barbaridades que hasta las taché y
para que no la pudiera leer entre líneas, insistí bastante para que no
apareciera.
El General Vásquez Velazco dijo por TV que usted se le insubordinó y no cumplió
sus órdenes, ¿es verdad lo señalado por este General?
Ya la respuesta creo que la manifesté.
El Diputado Juan José Caldera ha insistido en una comunicación donde se menciona
a un Guevara para que mate a alguien, hace referencia que es Chuao o en
Miraflores. La Policía Metropolitana y la Guardia Nacional negaron que era de
ellos ¿qué información nos puede dar al respecto? ¿Trajo usted la grabación?
Puede poner la grabación. (No se oye la grabación).
Está bien, deje que yo lea aquí porque aquí está escrito. Voy a leer
rápidamente. De seguidas se transcribe parte de la grabación en la cual se
cuelan detalles que llevan a suponer otras versiones de los hechos.
“Guevara, ¿me escuchas? Dispara a matar.
Comandante, repítame la orden, repítame la orden.
Eso es para que sea uno solo. Manda a los demás que queden en sus puestos.
Guevara, por favor, no pierda la calma, un soldado en cada puesto, nada más.
Guevara, los tiros referidos no los sueltes, esté pendiente de la cerca,
compadre. Yo voy a dar la orden, pero el primero que me cruce por allí lo
quiebras, lo quiebras, ¿copiaste Guevara?”.
Yo quiero que sepan que oí la grabación, reconocí la voz y supe quién era y fui
hasta el Comandante del Batallón Muñoz Tébar, que es un batallón de Policía
Militar y le pregunté si conocía a Guevara, si Guevara pertenecía a su unidad y
él me dijo que sí. Entonces le dije, bueno, usted está incurso en un delito
porque usted como Comandante conoce bien claro cuando se deben hacer uso de las
armas, sobre todo cuando está bien tipificado en el reglamento de servicio en
guarnición y ese hecho sucede en Fuerte Tiuna, cuando la gente entusiasmada, el
pueblo lleno de euforia quería traspasar la cerca porque creían que el
Presidente de la República estaba en Fuerte Tiuna. Es todo señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado César López.
Prevenida Iris Varela.
Diputado, por favor, haga la pregunta desde el lugar que le corresponde.
Diputado César López: Señor Presidente, colegas diputados. Señor General José
Luis García Carneiro. Los acontecimientos del 11, 12 y 13 de abril, nos
permitieron entre otras cosas poner a prueba a muchos venezolanos, pudimos ver
cómo afloraron las más oscuras apetencias de poder de un grupo de oficiales y de
venezolanos golpistas que se quitaron la careta y apostaron a una aventura
fascista, que violentó la Constitución, arremetió contra la democracia, contra
la institucionalidad e irrespetó la voluntad popular.
Ese derecho constitucional de elegir de esa mayoría de venezolanos, que son más
de 4 millones que se manifestó de conformidad con la Constitución de la
República Bolivariana de Venezuela, Artículo 5 del Sufragio, pero también hay
que destacar la actuación de la mayoría de los oficiales y tropas
constitucionalistas, que respondieron apegados al orden constitucional y en
defensa de la democracia, que unificados al pueblo soberano que salió a la calle
a exigirle a los golpistas que le devolvieran a su Presidente Constitucional,
hicieron posible la contundente victoria popular del 13 de abril.
Su nombre, General, aparece entre estos últimos, por lo que la democracia y el
pueblo venezolano le estarán altamente agradecidos.
General, a estas alturas de las interpelaciones, los venezolanos han
identificado con bastante precisión a los oficiales golpistas que participaron
en el cuartelazo, así como también a quienes fueron los empresarios y
sindicalistas que se involucraron en la conspiración.
Como se sabe quiénes son los nombres de algunos partidos y dirigentes políticos
que se hacen llamar democrático y que no sólo participaron en el golpe sino que
vendieron su alma al diablo a cambio de cargos importantes y favores
gubernamentales, donde se incluye a diputados de esta Asamblea Nacional,
cohabitan con nosotros en este momento y que se han dedicado a hacer preguntas
para confundir y de alguna manera evidencian el apoyo a los golpistas.
Diputados de esta Asamblea Nacional que sucumbieron ante la tentación de ser
ministros de Carmona Estanga, pero llama la atención el caradurismo y la
cobardía de los golpistas en general, característica común en la mayoría de los
conspiradores interpelados, quienes niegan hasta el cansancio que aquí hubo
golpe de Estado.
A través de respuestas evasivas, nunca dan respuestas concretas, y pretenden
presentarse como inocentes ovejitas que fueron llevados por las circunstancias a
cometer actos que en el fondo no deseaban realizar. Es esto una forma cobarde de
eludir responsabilidades.
Le pregunto señor General, así como usted asumió la responsabilidad de defender
la democracia y la Constitución, ¿no cree que los oficiales golpistas, así como
los dirigentes políticos, gremiales y diputados de la Asamblea Nacional que
cohabitan con nosotros hoy deberían asumir su responsabilidad ante el golpe de
Estado?
¿Sobre cuáles líderes de oposición y militares retirados o activos puede recaer
alguna responsabilidad por haber desviado la marcha hacia Miraflores?
¿Cree usted que las policías Metropolitana, Polichacao, Polibaruta, por haber
actuado con imprudencia y negligencia, al permitir e instigar que la marcha
llegara a Miraflores?
¿Cuál fue la actitud de los generales golpistas hacia su persona y autoridad?
Usted, en la parte inicial de su intervención, exhibió un video que deja
evidenciado las campañas mediáticas que de manera sistemática fueron difundidas
por televisión, instigando a la violencia y a la toma de Miraflores por la
oposición, de esto abundan las pruebas, testimonios, gráficas, grabaciones,
etc., todo esto nos lleva a la conclusión que en la conspiración y golpe de
Estado hubo una activa y e intensa participación de algunos medios de
comunicación, por lo que podríamos caracterizar el golpe de Estado mediático,
que llegó inclusive a imponer la autocensura más descarada los días 12 y 13 de
abril, secuestrándole el derecho constitucional a la información a nuestro
pueblo y al mundo. ¿Qué podría comentar al respecto?
Quería pedirle el video que usted pasó, por favor, que tiene que ver con esta
pregunta, si me autoriza.
Video: “Todos a la calle el jueves 11 a las 10 de la mañana. Marchemos todos
unidos por Venezuela desde el Parque del Este hasta PDVSA. Trae tu bandera, por
la libertad y la democracia. Venezuela no se rinde, nadie nos va a derrotar”.
¿Qué podría comentar al respecto?
Quinta pregunta. Señor General García Carneiro. Cuando el General Rosendo fue
interpelado, notamos una cierta diferencia contra usted o hacia usted. En esta
oportunidad también notamos diferencia de usted hacia el General Rosendo. ¿Puede
explicarnos mejor esta diferencia?
En algunas interpelaciones se ha nombrado al General Arrieta, quien entiendo es
el Presidente de Seguros Horizonte, un cargo administrativo, ¿cuál ha sido su
participación en estos hechos relacionados con el golpe de Estado? Me refiero a
la participación del General Arrieta.
Para terminar General, quiero comentarle que una de las particularidades del
Golpe de Estado es que en este momento los golpistas y esto lo particulariza,
están en libertad, siguen conspirando y en este momento están en una campaña
mediática, todavía utilizando ese poder de los medios de comunicación para
aterrorizar al pueblo, ¿qué podría comentarme al respecto?
Presidente: Tiene la palabra el General de División Jorge Luis García Carneiro.
General (Ej) Jorge Luis García Carneiro: General, así como usted asumió la
responsabilidad de defender la democracia y la Constitución, ¿no cree que los
oficiales golpistas, así como los dirigentes políticos, gremiales y diputados de
la deberían asumir su responsabilidad con el golpe de Estado?
Por supuesto. Da pena y da vergüenza que después que actuaron, después que
dijeron que habían planificado durante tanto tiempo este golpe de Estado, ahora
dicen que no conocen nada, que no saben nada. Yo creo que vergüenza no solamente
con ellos sino con su propia familia.
¿Sobre cuáles líderes de oposición y militares retirados o activos puede recaer
alguna responsabilidad por haber desviado la marcha hacia Miraflores?
Mire, aquellos irresponsables que de una manera u otra dirigieron la marcha
hacia Miraflores, yo creo que le tiene que caer todo el peso de la Ley, porque
ahí es donde está toda la responsabilidad de lo sucedido.
¿Cree usted que la Policía Metropolitana, Policía de Chacao, Policía de Baruta,
por haber actuado con imprudencia y negligencia, al permitir e instigar que la
marcha llegara a Miraflores?
Yo creo que esto lo están investigando las autoridades competentes, hay videos,
hay pruebas, debe salir alguien responsable.
¿Cuál fue la actitud de los generales golpistas hacia su persona y autoridad?
Realmente los golpistas conmigo, yo no puedo decir que me han tratado o me han
manifestado algo diferente. Yo los manejé a ellos bajo mi concepto para poder
actuar dentro del medio, tuve que vivir cosas y expresar cosas para poder
moverme en el medio, pero lo importante era lo que yo estaba haciendo en el
fondo, que era llevarle la conciencia a los comandantes de unidades para poder
restablecer el hilo constitucional.
Usted, en la parte inicial de su intervención, exhibió un video que deja
evidencias de las campañas mediáticas que de manera sistemática fueron
difundidas por televisión, instigando a la violencia y a la toma de Miraflores
por la oposición, de esto abundan las pruebas, testimonios gráficos,
grabaciones, etc..
Todo esto nos lleva a la conclusión que la conspiración y golpe de Estado hubo
una actividad y una participación de algunos medios de participación, por lo que
le podríamos caracterizar el golpe de Estado mediático que llevó inclusive a
imponer la auto censura, la auto censura mas descarada de los días 12 y 13 de
abril, secuestrándole el derecho constitucional a la información y a nuestro
pueblo y al mundo. ¿Qué podría comentar al respecto?.
Bueno yo que esto es del conocimiento público de todos y no quisiera hacer mucha
referencia, porque siempre hemos hablado ya en los términos de tratar de buscar
la reconciliación, de buscar la forma de unirnos, de buscar la paz, de buscar lo
que tanto desean los venezolanos. Yo creo que están. ¿Con esto respondo señor
diputado o le falta alguna?. La de arriba, estas dos.
Señor General García Carneiro cuando el General Rosendo fue interpelado notamos
una cierta diferencia con usted en esta oportunidad, notamos diferencia de usted
hacia él. ¿Puede explicarnos mejor esa diferencia?.
No, yo no tengo diferencia con el General Rosendo, yo puedo decirle que como
compañero le admiro sus virtudes, sus cualidades como profesionales, pero si
puede decir que deciento de él de ciertas cuestiones que lo manifesté aquí pues.
No me gustó nada su aptitud pasiva cuando se habla de ese segundo
pronunciamiento cuando se reconocía la Constitución y cuando se requería el
apoyo de oficiales Generales porque habían diecisiete contra dos, era el General
Silva Wilfredo que estaba afuera y yo que estaba adentro, necesitábamos mas bien
de otro que por lo menos nos diera la mano. Porque estaba hecha la intención
para manipular a los señores Tenientes Coroneles, Mayores y Capitanes y
Tenientes que estaban exigiendo que ese restableciera la Constitución.
Y lo otro de lo cual yo puede disentir es que después que se restablece, después
que se hace ese pronunciamiento él tenía que ir al Comando y reportar a todas
las guarniciones que tenían que acatar, o sea, que reconocieran en la
Constitución que en ese momento había salido en vivo pues, y orientar a los
Comandantes de Guarniciones él no lo hizo; él se fue para el quinto piso para
hablar de cómo decirle al pueblo quién iba hacer el nuevo Ministro porque el
anterior era un marino y ahora iba hacer el General Navarro que era del
ejército.
Y como yo estuve ahí y vi que esa conversación no generaba nada y era muy de
poca, de nada, no tenía ninguna importancia me retire, y entonces yo dije bueno
me corresponde entonces a mí hablar con las guarniciones y decirles que fue o
que pasó, pero esa es responsabilidad de él.
Y hay un vídeo que también me preocupa mucho que quiero que ustedes lo vean.
Vídeo: ….el General Manuel Rosendo quien ayudó bastante en esta gestión que
estamos haciendo en este momento, en esta actividad y que está con nosotros
plenamente identificado, y que en todo momento ha sido leal a su Componente
Ejército y que lo felicito a él y a su familia por la posición institucional que
han tenido. Está tratando de convencer al señor Presidente de la República de
deponer su aptitud y de que ……..¡ah! y se presentó también uniformado y tanto el
General Enrique Medina como el General Néstor González González lo obligaron a
que se quitara ese uniforme, porque se presentó cuando fue arrestado bien
uniformado, esos datos que debe conocer el país………..usted todavía cree que el
Presidente va a evitar mas sangre…..entonces le estamos dando la oportunidad
porque vamos a tener entonces que hacer la operación militar ………¿y se sienten
fuertes para hacer esa operación militar?. ……..estamos completamente seguros
para acción militar…………El paro nacional que primero fue de 48 horas y luego se
declaró como un paro de duración indefinida, que habiendo quedado entonces
resuelta las causas que generaron ese paro y una solución de fondo a la crisis
levanten entonces en forma inmediata el paro nacional que había sido
convocado………Acaban ustedes de escuchar las primeras palabras del…..
Con eso se explica por si solo que realmente no comparto con el General Rosendo.
Quiero también decirle algo, refirió algo también sobre la vivienda y eso es
también otra cosa, yo no aquí vengo a estar dando cosas tan, pequeñeces que no
tienen sentido. Pero lo que si puedo decir es que una vivienda que es de la
Tercera División y de la puerta trasera se comunica con el Comando, desde hace
dos años que recibió y han pasado dos Comandantes y no la ha querido entregar,
pero bueno él allá con su conciencia.
En algunas interpelaciones se ha nombrado al General Arrieta quien entiendo es
el Presidente de Seguros Horizonte un cargo administrativo. ¿Cuál ha sido su
participación en estos hechos relacionados con el golpe de Estado, me refiero a
la participación del General Arrieta?.
El General Arrieta para mí fue fundamental, él fue clave en el segundo
pronunciamiento él llegó un poquito retardado y cuando él me ve en la situación
en que estábamos ya un poquito caldeados los ánimos, él me apoya mucho e
inclusive el documento cuando ya yo lo he subrayado, él me dice vamos a
chequearlo y vamos a verificar que otro detalle podemos conseguir.
Por supuesto teníamos que saber que estábamos negociando con 17 Generales que si
no se le cumplía una de las cosas que ellos tenían allí, automáticamente se
podían levantar y se retiraban, tuvimos que mediar con ellos, negociar, pero lo
importante era que reconocieran la Constitución del 99, eso se lo agradezco al
señor General Arrieta Virla y el después quien me dice vamos con los Comandantes
y vamos a buscar la forma de que esto se concluya.
Luego él participa en la toma del quinto piso junto con el General Vietri Vietri
para poder detener a todos los conspiradores y al señor Carmona que estaban en
el quinto piso, y luego se me presenta para dar un mensaje a través del canal 8,
para que las demás guarniciones se pronunciaran a favor del reconocimiento al
hilo constitucional, eso es lo que yo puedo decir. Hay un vídeo de eso que creo
que es importante colocarlo.
Vídeo: ….mi presencia es para decirle a todos cuál es la situación militar a
través de las guarniciones…….la guarnición de Caracas el Fuerte Tiuna esta bajo
el control del General de División García Carneiro, el Genera…..el General de
Brigada José Aquiles Vietri Vietri, el General de Brigada Silva Wilfredo y mi
persona el General Rafael Arrieta Virla…….las Fuerzas Armadas desconocen al
señor Carmona como Presidente de la República………sin embargo al igual que Tarek
William Saad quiero llamar a la cordura a todos las personas, a todo el pueblo
venezolano, que mostremos un gran civismo, una gran responsabilidad …….nosotros
no queremos derramamiento de sangre actualmente las falsas autoridades militares
están reunidas en el Ministerio de la Defensa, el doctor José Vicente Rangel
esta por llegar allá a la sede del Ministerio de la Defensa…va haber un
pronunciamiento de las Fuerzas Armadas. Yo quiero manifestarles que confíen en
su Fuerza Armada, que la Fuerza Armada está con el hilo constitucional, estamos
esperando que llegue el Presidente Chávez.
Entrevistador: ¿General, en qué situación se encuentra el Presidente Chávez en
este momento?.
Entrevistado: En muy buena situación, él está bastante bien pronto estará acá,
pero yo quiero que sea el mismo Presidente Chávez quien diga lo que tenga que
decir, lo importante es que nos mantengamos en el hilo constitucional…la
convocatoria que hizo el General de División Vásquez Velazco Comandante del
Ejército, creo que hizo reaccionar a todo el público y que ellos recapacitaran
en algunos errores que se estaban cometiendo, nosotros fuimos muy puntuales ahí,
la Guardia Nacional de Venezuela también se pronunció a nuestro favor, estamos
esperando el pronunciamiento de la Armada…..al mismo quiero manifestarles que en
la guarnición del Zulia, de Barinas, de San Cristóbal, de Maracay y en todas las
guarniciones de Venezuela está el apoyo de la Fuerza Armada hacia el gobierno
constitucional todavía del Presidente Chávez……
Entrevistador: ¿General en cuanto tiempo se prevé que el primer Magistrado
Nacional Hugo Chávez Frías esté en Miraflores, en la sede del poder?
Entrevistado: Bueno no lo podría…
Es todo señor Presidente.